Лукум-Аль-Рахат
Well-known member
Там генетическим образом естественная приспособляемость организмов выработалась к этому делу. Не иначе.Patriot said:
Last edited by a moderator:
Генетика и Лысенко
- Thread starter Лукум-Аль-Рахат
- Start date
vadim69
Well-known member
Не ожидал, что вы сторонник академика Лысенко
Анна
Well-known member
Да Лысенко сам такого не ожидал.Не ожидал, что вы сторонник академика Лысенко
Сидит сейчас, посматривает оттуда. Озадаченный.
vadim69
Well-known member
Лысенко однажды спросили в колхозе:
- Если долго отпиливать коровам рога, то от такой «тренировки» родится безрогое поколение.
При всех траблах Лысенко имеет достаточно много заслуг. Реальных. Новые сорта. Методики итд. ( а вот его научные противники нет )
А ведь ТОГДА все научные терки были чистой схоластикой. Ибо отсутствовали объективные АППАРАТНЫЕ методы исследования и контроля. На счет рогов у коровы это конечно вопьЁс.....
Но на сколько я читал ученые вполне себе оценивают цвет кожи негров как результат воздействия большей дозы солнечного УФ и соответственно выработки в коже меланина. Что это как не тренировка закрепленная в поколениях? А стопы и ладони то у них светлые.....
d01m01g64
Well-known member
Это отбор в поколениях. Кстати, в Африке стали массово появляться слоны без бивней, как следствие браконьерства. Тут механизм важен. Тупое отпиливание рогов мало чего даст, но отбор поколения с редуцированными рогами был бы успешен.
d01m01g64
Well-known member
Все зависит от обстоятельств. Вот фэномен слонов без бывней, это естественый или искуственный отбор?
Лукум-Аль-Рахат
Well-known member
Не зависит от обстоятельств ибо это биологически одно и то же. В одном случае отбор происходит естественным природным путем, допустим, чтобы мех был длинным, в другом искуственной селекцией для тех же к примеру целей. Если целенаправлено уничтожать короткошерствх особей, то потомство будут производить только более длинношерстые, то есть искуственный отбор. Если короткошерстные будут сами дохнуть от холода, то отбор естественный.
Last edited:
d01m01g64
Well-known member
Вы не ответили на вопрос. Конкретный случай искуственый или естественый.
d01m01g64
Well-known member
Биологический механизм всегда одинаков - отбор в поколениях. Разница лишь в агрегаторе этого отбора. Искуственный, это когда кто то с определонной целью сознательно делает этот отбор. Естественный когда этот отбор произходит по эстественым причинам в связи с изменением среды обитания или не приспособленностю особи, что по сути одно и тоже. В случае с Африканскими слонами фактором внешне изменившейся среди оказались охотники за слоновой костю. Так это искуственный или естественый? По моему принципиальной разницы нету. Правда на горизонте маячит генная инженерия, которая позволит проскочить поколения отбора прямим редактированием, но это уже другой вопрос.
Last edited:
d01m01g64
Well-known member
Конечно если хотите блеснуть знанием специальной терминологий, но по сути то это и есть отбор полезных признаков в поколениях.
d01m01g64
Well-known member
Мы о механизме размножения или о механизме отбора. Они конечно взаимосвязанны но как бы не одно и то же. Полезные или вредные признаки это суть отбора,
Не ходи к бабке отпиливание рогов не даст результата. А вот деятельность браконьеров....
Смотрите !!! Системно истребляются слоны с бивнями. Значит те у кого в результате каких то генных аномалий нет бивней остаются и дают потомство. И имеют в этом преимущество. И...эта аномалия начинает закрепляться в геноме. И ведь речь не о тысячелетиях. Нет....
Новые породы собак выводились тоже весьма быстро по историческим меркам. Тот же доберман например.
А у растений разве не может быть мутаций? разве их не возможно закрепить? Почему? Другое дело - КАК?? Сейчас проще тупо сделать генную модификацию. Ибо есть...ИНСТРУМЕНТЫ для этого.
И что? Селекционер как раз осуществляет искусственный отбор.
d01m01g64
Well-known member
Селекция и является отбором по нужному, или полезному признаку в поколениях. В одном поколений простой природой заложенный механизм разножения включающий прицип перетасовки генов и случайные мутаций для разнообразия чтобы было из чего вибирать. Но успешность этого выбора или на оборот неудачу показывает только время и прошедшие поколения размножающихся. В природе длительность процесса определяет сила влияющего фактора. Давление слабее изменения дольше, сильнее бистрее, слишком сильно - вымирание. При искуственном отборе цель, желания и успешность выбираюшего. Но все равно все произходит в итерациях.
Last edited:
Термина нет. Но явление есть. Выведение новых пород тому свидетельство.
d01m01g64
Well-known member
По научному это эволюция и селекция проиходящая путем естественного или искуственого отбора полезных в конкретных условиях генных мутаций или комбинаций. Но вначале флуда было немного другое, что то не связанное о Лисенко и неграх.
d01m01g64
Well-known member
Там усомнились что негры темнокожие из за солнца, но это именно так. Это один из основополагающих факторов среды в экваториальных широтах. И вобще утверждали что во время Лисенко все были схоласты.
d01m01g64
Well-known member
Конечно там многие фактора но все люди произходят из Африки. Генетиками доказанно что до бронзогого века все люди были темнокжие. Тем более выжившие коренные обитатели Индостана тоже темнокожие. Аборигены Австралий, кстати тоже. Светлые это там не так уж давно понаехавшие арий со своим санскритом. Светлая кожа это реакция на дефицит витамина Д в рационе раннего земледельца, охотникам таких проблем не было им темная кожа не мешала. Как начала мешать сразу просветлели, при том в двух разных вариантах мутаций Европейском и Монгольском. Кстати некоторые Экваториальные Африканцы стали еще темнее чем до этого.
Last edited:
Естественный под управлением селекционера?