Ещё раз о восстании машин

Patriot

Well-known member
Вы спрогнозировать загаданное число конечно не сможете, но вот загадавший загадает его по какому-то алгоритму, пусть даже и не осознавая его.
Загадать число можно используя воображение и алгоритм, при этом, будет спонтанный. Алгоритмы работы вычислительной техники не являются спонтанными.
 

Veronise

Well-known member
Загадать число можно используя воображение и алгоритм, при этом, будет спонтанный. Алгоритмы работы вычислительной техники не являются спонтанными.
В таком случае получается, что человеческий мозг и есть идеальный ГСЧ за счет спонтанности мышления и в этом его отличие от ИИ
 

Anna

Administrator
Staff member
Так истинной случайности в Мире и не может существовать; она возможна только в абсолютном Хаосе, но это уже совсем другая история.
Можно ли считать абсолютно случайными радиоактивный распад, квантовую суперпозицию или какие-нибудь прочие квантовые эффекты?
 

Anna

Administrator
Staff member
Но если я попрошу вас загадать число от 1 до 100, то я не смогу спрогнозировать ответ (смогу только лишь попытаться его угадать), даже будучи профессором нейробиологии и имея полный набор данных о функционировании вашего мозга.
Загадываемые человеком псевдослучайные числа гораздо менее случайны, чем компьютерные. DieHard тесты они точно не пройдут. И видела на одном из математических каналов видео, где даже безо всякой нейробиологии, на основе чистой психологии и математики есть пускай не 100% определение ответа, но с достаточно с высокой вероятностью.
В таком случае получается, что человеческий мозг и есть идеальный ГСЧ за счет спонтанности мышления и в этом его отличие от ИИ
Это не так
 

Anna

Administrator
Staff member
Загадать число можно используя воображение и алгоритм, при этом, будет спонтанный. Алгоритмы работы вычислительной техники не являются спонтанными.
Любого внешнего источники, скажем шума с веб-камеры достаточно, для того, чтобы можно было сделать алгоритм спонтанным.
 

Patriot

Well-known member
В таком случае получается, что человеческий мозг и есть идеальный ГСЧ за счет спонтанности мышления и в этом его отличие от ИИ
Наличие такого ГСЧ, скорее, не причина, а следствие разницы работы мозга и машины.
Загадываемые человеком псевдослучайные числа гораздо менее случайны, чем компьютерные. DieHard тесты они точно не пройдут. И видела на одном из математических каналов видео, где даже безо всякой нейробиологии, на основе чистой психологии и математики есть пускай не 100% определение ответа, но с достаточно с высокой вероятностью.
А результат искусственного генератора предсказуем на 100%. Понятное дело, что это может быть очень непросто, но возможно.
Любого внешнего источники, скажем шума с веб-камеры достаточно, для того, чтобы можно было сделать алгоритм спонтанным.
Да, но никакой компьютер никогда в жизни не захочет мороженки) И засунув руку в бумажник, чтоб достать банковскую карту, расплачиваясь за это мороженое, он случайно не обнаружит, что где-то её потерял) И, кушая это мороженое, он не уронит его и не обляпает себе штаны) И, возвращаясь домой в обляпанных штанах, он, со злости, не пнёт ногой какой-то камень и не разобьёт им кому-то стекло или голову, и не загремит за это в отделение полиции, и не познакомится там... и так далее)
 

Anna

Administrator
Staff member
А результат искусственного генератора предсказуем на 100%. Понятное дело, что это может быть очень непросто, но возможно.
Ну, может через несколько лет уже допилим квантовые компьютеры до того состояния, что их можно будет использовать как вспомогательное средство к нынешнему ИИ. Но лично как по мне, никакого практического значения это не имеет.
 

Patriot

Well-known member
Ну, может через несколько лет уже допилим квантовые компьютеры до того состояния, что их можно будет использовать как вспомогательное средство к нынешнему ИИ. Но лично как по мне, никакого практического значения это не имеет.
Если только этот ИИ, который сможет сделать ненужной работу джунов, в совокупности с последствиями олигополии IT-гигантов, не преведут к закату эпохи информационных технологий. Не хотелось бы такого сценария.
 

Anna

Administrator
Staff member
Что-то ничего не поняла. Каким образом отсутствие джунов может привести к закату IT?
 

Patriot

Well-known member
Сокращение персонала — это появление большого количества безработных специалистов. А это, в свою очередь — снижения зарплат. В этом нет ничего хорошего. Плюс к этому — монополия крупных игроков рынка, что приведёт к снижению качества продукции. Вполне себе путь к проблемам в будущем, которыми кто-нибудь предприимчивый обязательно воспользуется.
 

Anna

Administrator
Staff member
Ну не знаю. Как по мне, это всё равно что выступать против индустриализации потому что бедные крестьяне без работы останутся.
Конечно деревенские говорят, что вот домашние продукты самые лучшие, а в магазинах сплошная химия, но мне как закоренелой городской жительнице этого не понять.
 

Patriot

Well-known member
Я тоже не сторонник отказываться от научно-технического прогресса ради работы для бедных крестьян, но бедный крестьянин не будет работать бесплатно ради портфолио, а среди джунов такая тенденция, хоть и не массово, но есть. За это, правда, иногда морды бьют)
 

Anna

Administrator
Staff member
Ну, если работает бесплатно -- то сам себе злой буратино.
 

Patriot

Well-known member
Если б только себе... Такие злые буратины на фрилансах только тем и занимаются, что цены сбивают...
 

Анна

Well-known member
Конечно деревенские говорят, что вот домашние продукты самые лучшие, а в магазинах сплошная химия, но мне как закоренелой городской жительнице этого не понять.
Не знаю, как это работает, но это так. Со своего огорода буквально вкус другой. Ни у каких дорогих брендов такого нет. Из минусов только то, что внимания требует.
 

Анна

Well-known member
Что-то ничего не поняла. Каким образом отсутствие джунов может привести к закату IT?
Специалисты не из воздуха получаются, а из джунов. Не будет джунов - не будет и специалистов.
Нынче вот эта эйфория, будто ИИ всё может. А он может в лучшем случае аккумулировать человеческий опыт. А не будет человеков в отрасли - не будет и опыта.
 

Patriot

Well-known member
Специалисты не из воздуха получаются, а из джунов. Не будет джунов - не будет и специалистов.
Нынче вот эта эйфория, будто ИИ всё может. А он может в лучшем случае аккумулировать человеческий опыт. А не будет человеков в отрасли - не будет и опыта.
Понятное дело. Не проработав джуном, не стать мидлом. А если вместо джунов будет ИИ — текущее поколение мидлов и сеньёров уйдёт на пенсию (или ещё куда-то), а замена им так и не подрастёт.
 

Anna

Administrator
Staff member
Такие злые буратины на фрилансах только тем и занимаются, что цены сбивают...
А вот это кстати нормальное явление, ничего против не имею. Так у джунов будет мотивация как можно скорее выбиться в мидлы. Отмирание джунов не произойдёт одномоментно, просто постепенно у джунов будут снижаться зарплаты, а тогда, когда мидлов станет не хватать, зарплаты у них начнут рости. Так же будут расти как на дрожжах разные курсы, которые будут помогать бывшим джунам выбиться в мидлы.
Есть же и другие профессии, у которых джунов нет как класса, нужно начинать сразу с некоего среднего базового уровня. Скажем, пилот самолёта, где одна ошибка может стоить жизни. Поэтому коммерческий пилот даже легкомоторного самолёта -- это уже как бы миддл уровень. А до этого придётся самому платить за тренажёры и инструкторов.
 
Last edited:

Anna

Administrator
Staff member
У Азимова есть рассказ "Профессия" о будущем, в котором человеку могли закачивать в мозг готовые знания. Но эта машина не может производить новые знания, поэтому приходится оставлять людей, которые добиваются всего с нуля и могут открыть новые горизонты, не полагаясь на машину.
 
Top