Здравствуйте! Лысенко и гены это очень даже не другое. Академик отрицал гены как фактор передачи наследственной информации, чем собствено и знаменит. И мы тут просто развили тему.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Генетика и Лысенко
- Thread starter Лукум-Аль-Рахат
- Start date
d01m01g64
Well-known member
Может все так, но если в научной дискуссий по биологии присутствует постулаты Марксизма-Ленинизма то это уже не научная дискуссия а политическая борьба. Кажется ей, а не науке, обе стороны были заняты главным образом. Сначала победили одни, потом другие, но это к науке, как таковой, имеет опосредствованное отношение. Это банальная борьба за бабки и пайки, правда слишком кровавая.
На самом деле там особо научной дискуссии быть не могло. В связи с отсутствием средств аппаратного контроля предмета споров. Был конфликт веры. Я верю в это а я верю в это.
Ну как мы с Вам при отсутствии микрометра спорили бы о диаметре вала. Это 25, 01 мм или 25,03 мм. Спор будет Смысла не будет. Но если мы оба с самомнением то будем спорить долго.
d01m01g64
Well-known member
Тем болеее, но по Марксизму важнее материальные ценности, а не постулаты вери. За это и сцепились. У Лисенко крыша помощнее оказалась, но потом на нем отигрались.
Last edited:
Так попытки использовать религиозные и политические рычаги стары как мир. Как удобно в научном споре было взять и обвинить оппонента в ереси.....и все.....Так и тут. Марксизм-Ленинизм там ни при чем. К тому же Вавилов ( на сколько мне известно ) пострадал не за научную деятельность а за провалы в практической.
Last edited:
d01m01g64
Well-known member
Ну ересь она вполне реальна и средневековыее схоластические диспуты имеет смысл по практике вырабатывания методики. Тут лищь борьба за паек,
да. Но не исключается, что одна из сторон окажется ПОТОМ права.
К стати.....архивные материалы по делу Вавилова до сих пор закрыты. Почему бы? Уж как было бы удобно сейчас показать на основе архивных материалов, как мерзкий сталинизд Лысенко оговорил и погубил белого и пушистого Вавилова. Ан нет...есть что прятать.
ДО СИХ ПОР!!!!
ДО СИХ ПОР!!!!
Слово мичуринцу: возвращаясь к спору Вавилова и Лысенко
Кавалер восьми Орденов Ленина, академик Трофим Лысенко был оклеветан, оболган и ошельмован невежественной академической мафией как раз за то, что...
Afank
Well-known member
Был ещё хороший вопрос к Лысенко - почему тогда все женщины рождаются девственницами?
Много ультрафиолета (был период, когда было ОЧЕНЬ сильное солнечное излучение) - слабая пигментация - со слабой защитой от солнечного света вымирают не дав потомства. Всё.
Точно также происходит с живущими в высокогорье или там, где в воде и почве высокая концентрация мышьяка. Выжили более приспособленные и передали свои гены дальше.
Никаким воспитанием и призывами от компартии не вымирать не поможешь.
Много ультрафиолета (был период, когда было ОЧЕНЬ сильное солнечное излучение) - слабая пигментация - со слабой защитой от солнечного света вымирают не дав потомства. Всё.
Точно также происходит с живущими в высокогорье или там, где в воде и почве высокая концентрация мышьяка. Выжили более приспособленные и передали свои гены дальше.
Никаким воспитанием и призывами от компартии не вымирать не поможешь.
Можно долго спорить о том, кто из них был прав, а кто нет (и я в это лезть не собираюсь) но то, что Вавилов действительно умер в лагерях - это не выдумка, а исторический факт. И в том, что многих выдающихся ученых, как и других талантливых людей, в то страшное время перемолол карательный механизм, я ничего смешного не вижу.
На этом остановлюсь, потому что обсуждение уже бордерлайн политическое. Думаю, этого вполне достаточно.
На этом остановлюсь, потому что обсуждение уже бордерлайн политическое. Думаю, этого вполне достаточно.
Да. Но в этом Лысенко ни как не виноват. И дело не в формальной правоте.
Тот же Королев, если начать вдумчиво читать сел за нецелевое расходование средств и банальную туфту ( имитацию работы ). И это перед войной... От его предвоенной деятельности стране было пользы - шиш да кумыш. а деньги тратили.
Ну что то подобное и с Вавиловым.
Я ссылочку на статейку тут кинул - почитайте.
А кто и для чего эту книжку писал и тиражировал? И фильм...И весь подобный мусор? Ну вот для чего взять и обосрать невиновного человека - того же Лысенко. Как Вы считаете?
а людоедский режим...Это медийный термин введенный в оборот теми же кто проплачивал ...книжку и фильм с обсиранием Лысенко.
Который своей деятельностью принес стране очень много пользы и именно в тяжелейшее время.
К стати Вавилов особо не принес....
Я не знаю насчет заказов и насчет мусора, зато могу поведать реальную историю, которую рассказала мне моя бабушка.
Один из её дядей по матери в конце 40х годов отсидел 5 лет... за анекдот. Какой-то анекдот про сено и солому, который рассказали на работе и который он по неосторожности повторил в общественной столовой. Через два дня за ним пришли. По профессии он был скрипачом и никаких правонарушений до того момента не совершал. И это не выдумка и не вымысел.
Если бы это были 30е, всё могло закончиться и хуже. В 53м году его освободили по амнистии после того, что он отбыл ровно половину срока.
Сажать за такое - это ненормально. Это бред. Невинный человек отсидел в тюрьме за сущую ерунду.
Один из её дядей по матери в конце 40х годов отсидел 5 лет... за анекдот. Какой-то анекдот про сено и солому, который рассказали на работе и который он по неосторожности повторил в общественной столовой. Через два дня за ним пришли. По профессии он был скрипачом и никаких правонарушений до того момента не совершал. И это не выдумка и не вымысел.
Если бы это были 30е, всё могло закончиться и хуже. В 53м году его освободили по амнистии после того, что он отбыл ровно половину срока.
Сажать за такое - это ненормально. Это бред. Невинный человек отсидел в тюрьме за сущую ерунду.
Существование в науке, да и в любой крупной структуре групп влияния, основной целью которых является борьба за власть и всякие ништяки, это старо как мир..... Академия наук не исключение.
А значит....Без жесткого и жестокого спроса за результаты, там вообще ни чего делать не будут.
Только имитировать и "пилить".
Смотря в какой. Допустим в медицине это новые методики лечения и диагностики. новые лекарства, увеличение процента успешных операций итд.....
Приминительно к сельскому хозяйству - новые более устойчивые и урожайные сорта итд....
А так то...сколько было треска - вот стволовые клетки!! сейчас будем печени и почки выращивать итд... Бабло получили.
И таки шо? и таки где? А все. Уже про это молчок.
А вот за такое при ИВС как раз и отправляли валить лес....И правильно.