ДОКТОР СМЕРТЬ.

Afank

Well-known member
Ну да - выдача бежавших от гитлера в ссср гестапо коллегами из нквд - это теперь называется "обычные торговые отношения"? Или помощь ресурсами для ведения войны? После 17 сентября 1939 года, когда шла Битва за Англию. И за что вдруг ссср с нацистами выставили из Лиги Наций - тоже за "обычные торговые отношения"? Или таки за агрессию против Польши, Финляндии и Прибалтики?
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Ну да - выдача бежавших от гитлера в ссср гестапо коллегами из нквд - это теперь называется "обычные торговые отношения"? Или помощь ресурсами для ведения войны? После 17 сентября 1939 года, когда шла Битва за Англию. И за что вдруг ссср с нацистами выставили из Лиги Наций - тоже за "обычные торговые отношения"? Или таки за агрессию против Польши, Финляндии и Прибалтики?
Можно подробнее про эту "выдачу" ? И к стати.... Что там с куском Мексики вошедшим в состав США? Что с колониями всех цивилизованных европейских стран? А с Индией как? На момент 1939 года Англия как то не отказалась от своих захватов?
И про войну СССР против стран прибалтики, закончившуюся их захватом - можно подробнее? И какие там ресурсы из СССР так страшно помогали Германии в битве за Британию?

К стати... Для чего как бы Испания покупала в США нефть, не знаете?
 

DanielHolder

Well-known member
И у СССР не было никаких юридических причин, по которым нельзя было бы иметь дело с немецким правительством того времени.
Совершенно верно! Я именно для того так вопрос и поставил, чтобы Вы собственноручно признали что до военных действий не было ничего проивозаконого в экономических отношениях с Германией. В том числе и её финансирование.

......Нельзя судить события прошлого по стандартам настоящего.........ДА? Интересно что там про это скажет тот же раввин Финкель.
К стати по вашей логике в религиозной сегрегации евреев в Российской империи ведь тоже не было ни чего противозаконного.
Вы согласны, надеюсь? ;)
Отличительной чертой ваше братии является попытка переключится куда-то в сторону, как только по предыдущей теме уже всё, приплыли.
К сожалению, я не имею ни малейшего представления кто такой раввин Финкель и почему вдруг так важно что он скажет.
К тому же еврейская тема меня как таковая слабо интересует. По крайней мере в таких подробностях как их сегрегация в Российской империи. А в общем плане я могу сказать что и в сжигании ведьм на костре в средние века тоже не было ничего противозаконного. Предосудительное с современной точки зрения - да.
 

Afank

Well-known member
Бакинская нефть, в частности, помогала и Черчилль реально предлагал атаковать прииски - горючим из этой нефти заправляли немецкие самолёты, которые бомбили Лондон (а лётчики были среди почётных гостей на Первомайской демонстрации на Красной площади в 1941 году - это тоже "обычные торговые отношения"?), а геббельс в дневниках писал, что получают от ссср больше помощи, чем расчитывали. Очень был этому рад. Про выдачу (без кавычек) можете сами найти информацию - в сети хватает. Памятные камни остались на месте домов где жили те, кого в начале загребли в нквд, а потом были выданы гестапо. Недаром в россии не рвутся открывать архивы - после 22 июня 1941 года продолжали сидеть те, кого арестовали "органы" за... неверие в прочность дружбы ссср с германией!
Вы опять пытаетесь притянуть чужие грехи пытаясь ими оправдать гнусь, что творили советы.
 

DanielHolder

Well-known member
Легко проверяется то, что ни какой дружбы между СССР и Германией не было. Обычные торговые отношения.
Пакт о ненападении ( фактически у Германии такие были со всеми странами Европы ) и торговые соглашения подписанные 23 августа 1939
Я так и думал, что Вы смешали два разных договора в один. Это так с вашей братией и бывает.
В 1939-м году было два договора:
1. Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
2. Договор о дружбе и границе между СССР и Германией (о ДРУЖБЕ, уважаемый Liu07)
Заключены они были 23 августа и 28 сентября соответственно.
Пресловутые "секретные протоколы" - перестроечная фальшивка
К сожалению нет.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Бакинская нефть, в частности, помогала и Черчилль реально предлагал атаковать прииски - горючим из этой нефти заправляли немецкие самолёты, которые бомбили Лондон (а лётчики были среди почётных гостей на Первомайской демонстрации на Красной площади в 1941 году - это тоже "обычные торговые отношения"?), а геббельс в дневниках писал, что получают от ссср больше помощи, чем расчитывали. Очень был этому рад. Про выдачу (без кавычек) можете сами найти информацию - в сети хватает. Памятные камни остались на месте домов где жили те, кого в начале загребли в нквд, а потом были выданы гестапо. Недаром в россии не рвутся открывать архивы - после 22 июня 1941 года продолжали сидеть те, кого арестовали "органы" за... неверие в прочность дружбы ссср с германией!
Вы опять пытаетесь притянуть чужие грехи пытаясь ими оправдать гнусь, что творили советы.
Нефть для Германии была ценна прежде всего как сырье нефтехимии и сырье для получения дизтоплива и мазута. Это для кригсмарине. Самолеты Германии в основном использовали высокооктановый синтетический бензин произведенный из каменного угля. И этого бензина хватало. Хотя ни какая нефть Германии явно не была лишней.
Да.....обидно конечно.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Я так и думал, что Вы смешали два разных договора в один. Это так с вашей братией и бывает.
В 1939-м году было два договора:
1. Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
2. Договор о дружбе и границе между СССР и Германией (о ДРУЖБЕ, уважаемый Liu07)
Заключены они были 23 августа и 28 сентября соответственно.

К сожалению нет.
Название договора чистая дипломатическая формальность. И к стати...где сейчас хранятся подлинники "секретных протоколов"?
Ну тех самых....
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Бакинская нефть, в частности, помогала и Черчилль реально предлагал атаковать прииски - горючим из этой нефти заправляли немецкие самолёты, которые бомбили Лондон (а лётчики были среди почётных гостей на Первомайской демонстрации на Красной площади в 1941 году - это тоже "обычные торговые отношения"?), а геббельс в дневниках писал, что получают от ссср больше помощи, чем расчитывали. Очень был этому рад. Про выдачу (без кавычек) можете сами найти информацию - в сети хватает. Памятные камни остались на месте домов где жили те, кого в начале загребли в нквд, а потом были выданы гестапо. Недаром в россии не рвутся открывать архивы - после 22 июня 1941 года продолжали сидеть те, кого арестовали "органы" за... неверие в прочность дружбы ссср с германией!
Вы опять пытаетесь притянуть чужие грехи пытаясь ими оправдать гнусь, что творили советы.
К стати!! А бомбить США оЧерчиль почему не предлагал? Они же тоже поставляли Германии нефть вплоть до 1942 года?
 

Afank

Well-known member
Для нацистов один металл был нелишний - для сплавов. Использовался и при изготовлении часовых пружин и, когда США обнаружили, что Швейцария решила закупиться таким количеством руды, что хватило бы для изготовления несметного количества часов, то быстро поняли откуда ветер дует и прикрыли лавочку. Партизаны железнодорожные пути тоже не из развлечения взрывали.
Немцам поставлялось зерно и ещё много всякого интересного. Без чего у гитлера просто не было ресурсов для начала войны.
 

Afank

Well-known member
Годом ранее....
Который раз - Чемберлен пытался избежать новой Большой войны, * - начать.
США объявили войну германии в декабре 1941 года - так что мимо. 11 декабря, если быть точным, но Великобритании США помогали и раньше - ленд-лиз, соглашения.
 
Last edited:

Veronise

Well-known member
Который раз - Чемберлен пытался избежать новой Большой войны, * - начать.
Вы обратили внимание на дату? 38-й год. За год до подписания Советско-германского договора. "Чемберлен пытался избежать новой Большой войны" ..... путем умиротворения Гитлера, скормив ему Австрию и Чехословакию. Кстати, заводы Шкода в те года были одними из крупнейших машиностроительных заводов в Европе
 

DanielHolder

Well-known member
Название договора чистая дипломатическая формальность.
Так Вам больше ничего и не остается как сказать это.
И к стати...где сейчас хранятся подлинники "секретных протоколов"?Ну тех самых....
Сейчас хранятся! Вам как, название архива, адрес, номер полки, номер папки? Смешно.

А Вы мне лучше скажите, содержание протоколов совпадает с произошедшими вскоре событиями, или как?
 
Last edited:

Afank

Well-known member
Вы обратили внимание на дату? 38-й год. За год до подписания Советско-германского договора. "Чемберлен пытался избежать новой Большой войны" ..... путем умиротворения Гитлера, скормив ему Австрию и Чехлсловакию.
Судеты. Где компактно проживала большая немецкая община (после войны немцы были изгнаны). Как выразился один из министров Чемберлена - "Какое нам дело до чуждого нам народа, живущего среди чуждых нам народов?" Формально немцы придрались к тому, что Чехословакия нарушила свои обязательства. Англичане не выдавали беженцев из Германии гестапо, не делили совместно с фюрером Европу, а Черчиллю удалось лишить трона большого поклонника нацистов.
 

DanielHolder

Well-known member
США объявили войну германии в декабре 1941 года - так что мимо.
Он под США имеет в ввиду американскую частную компанию, которая делала это негласно через третьи руки.
 

Veronise

Well-known member
Судеты. Где компактно проживала большая немецкая община (после войны немцы были изгнаны). Как выразился один из министров Чемберлена - "Какое нам дело до чуждого нам народа, живущего среди чуждых нам народов?" Формально немцы придрались к тому, что Чехословакия нарушила свои обязательства. Англичане не выдавали беженцев из Германии гестапо, не делили совместно с фюрером Европу, а Черчиллю удалось лишить трона большого поклонника нацистов.
Судеты были присоединены к Рейху. А остальная Чехословакия оставаясь формально независимой, фактически же была превращена в протекторат Германии
 

DanielHolder

Well-known member
Судеты были присоединены к Рейху. А остальная Чехословакия оставаясь формально независимой, фактически же превратилась в протекторат Германии
На совсем вся остальная. По этому сговору соглашению не помню какая часть отошла к Польше. Там выше vadim69 привел пару фогографий из процесса реализации этого момента.
 

Afank

Well-known member
На совсем вся остальная. По этому сговору соглашению не помню какая часть отошла к Польше. Там выше vadim69 привел пару фогографий из процесса реализации этого момента.
Польша помнится всё вернула. После войны.
 
Top